четверг, 4 апреля 2013 г.

Бюджетный скрап...да или нет?!

Привет-привет, мои дорогие!
Сегодня в моем блоге Лены-eleele и Жени Соколинской была поднята для обсуждения такая животрепещущая тема, как БЮДЖЕТНЫЙ скрапбукинг...может такое быть или нет.
Вообще эту тему мы с Леной обсуждали давно и давно собирались написать мини-статью с мнением известных мастериц. У меня в блоге вы сможете прочесть мнение Жени Петцер, Маши-ladyjam

Пока выскажусь что думаю по этому поводу  лично я.


Знаете, лет этак пять назад, когда появились айфоны я мечтала о таком телефоне, но позволить его себе ну никак не могла, цена была нереально высокой и я сделала вот что — купила китайский фейк. Внешне один в один (не считая конечно смешного веса), а цена в разы ниже, а ведь все равно все в Китае делается, поэтому какая к черту разница.....такие мысли были у меня...история, на самом деле печальная, телефон я выбросила, именно выбросила, через 3 недели.
На мой взгляд так же дела обстоят и с бюджетным скрапом. В начале согласна, хочется сэкономить на всем, найти подручные материалы и заменить ими профессиональные и иногда даже срабатывает, только вы подумайте о том, как ваши работы скраповые, будут выглядеть через год или два с такими материалами...уверена, что не очень «вкусно»

Много-много говорят о цветах...мол зачем покупать Приму, если в Тайланде намного дешевле и больше? А затем, что цветы от той же Примы имеют качество на порядок выше, хоть и в Китае делаются, к слову, Dior тоже шьют в Китае, как и другие бренды, НО их шьют из материала, которые предоставляет Дом Моды Dior (!!!) т. е. ткани НЕ китайские, так и с цветами Прима...используется рабочая сила, но не материал.

Вообще, на эту тему можно дискутировать бесконечно долго и много, можно спорить и с пеной у рта доказывать свою правоту...этого я тут делать не хочу, скажу лишь, что для меня скрап НЕ МОЖЕТ быть бюджетным! Это изначально было и есть дорогое хобби. 


Не каждый может позволить себе купить несколько дистрессов или 3 набора Графики, к примеру, но знаете, лучше купить мало, но качественно, чем много и ерунды....помню в самом начале своего скрапа я как безумная скупала атласные ленточки, упаковочную бумагу и тайландские цветы. Сейчас это все лежит и не нужно даже Софии в ее скрапе.
Конечно можно делать все самому...бумагу, цветы и еще массу всего...если меня кто-нибудь научит делать так, чтобы в сутках было 48 часов и больше я обязательно так буду поступать, а пока скрап-материал хороший и качественный для меня это огромная ЭКОНОМИЯ  времени.
И еще кое что....знаете, когда я вижу открытки (!!!) на которые налеплено просто море из тайландского цветастого кладбища, самая дешевая и совершенно не качественная бумага и при это цена...внимание(!!!) 1500 российских рублей у меня в голове кроме нехороших слов ничего больше нет! А таких работ, поверьте Оооочень много...если пожелаете смогу привести примеры.

Выбор каждая из нас делает сама....сами выбираем чем красить, что клеить, на чем экономить, а на чем нет, но за то время которое я в скрапе для себя я сделала один вывод - не экономить на материалах ибо от них напрямую зависит качество воплощения моих идей!

Вот, что на эту тему думает Женя Петцер.
 Бюджетный скрап... сложная и животрепещущая тема:) Для меня сейчас, с опытом, большим количеством своих работ и с еще большим количеством просмотров чужих... бюджетный скрап в 99% случаев дает такой же бюджетный, а чаще и плачевный вариант. Да для большинства из нас это хобби и неужели мы и на нем должны экономить? Я так не играю))) мне нравится использовать дорогие украшения- гипс, цветы от Примы и т.п. И поверьте, при таком подходе Вы быстрее выйдите на тот уровень работ, которые вы сможете продать, пусть и за себестоимость, но на эти деньги вы снова пойдете и купите себе любимые украшения. Возможно, Вам это кажется противоречием- ведь это хобби? Но я говорю за себя, когда работ у меня больше, чем мне нужно- и я их продаю) за копейки, между прочим. Для интереса- открытки при нынешнем курсе доллара у меня сдаются в магазин за 100 рублей:))) И мне уже не жалко)
А как часто, то что мы покупаем со словами (или мыслями)- ну дешево ведь, возьму, вдруг пригодится- остается невостребованным? У меня таике первые покупки так и лежат- пылятся. А вот то, что я сейчас покупаю продуманно, но относительно дороговато- используется и я рада, что я использую свои приобретения, а не коплю их.

Причем, подходя с умом к вопросу скрап-шоппинга, вы не сделаете свое хобби супер-дорогим. 

Бюджетный скрап я вижу, только лишь, в откровенной микс медии... и то, возможно, я так говорю сейчас, ведь я сама не пробовала этого направления. 

Я читаю около 400 блогов. В них у меян есть 1 человек, ОДИН! Который творит бюджетно, но очень достойно. Была еще одна девочка, но и она уже часто использует дорогие украшения в своих работах:)

А это мнение Маши-ladyjam
Во первых, что касается материалов и "бюджетного скрапа". Я всегда и всем говорю: скрапбукинг - дорогое удовольствие! Сама не раз хотела бросить скрап, только потому, что это очень ощутимая часть расхода в семейном бюджете! Видимо, любовь к бумагам оказалась сильнее :))) Я стала меньше ходить в салоны красоты, меньше покупать себе шмоток и т.д. Я до сих пор трачу огромные деньги на своё хобби  каждый месяц! И если когда-нибудь настанет такой день, когда у меня не будет возможности покупать качественные материалы известных производителей, я уйду из скрапа совсем.  Покажите мне известного скрапмейкера, который создаёт высокого уровня работы из дешёвых бюджетных материалов! Есть такие? Буду очень рада о них узнать :) Красота и качество работы, конечно, зависит от того насколько талантлив мастер. Но и то, из чего он это делает имеет ОГРОМНОЕ значение! Поэтому у меня вызывает улыбку понятие "бюджетный скрап" :) Когда мы идём в магазин за одеждой, мы же обращаем внимание на ткань. Думаем о том, как долго и хорошо будет служить вам та или иная вещь. В скрапе то же самое! Это ведь хендмэйд работы, сделанные с любовью, которые должны служить нам и тем, кому дарим  долгие годы! И чтобы самим потом не было стыдно, что где-то , что-то отваливается или пожелтело, потому, что пожалела  или сэкономила  при процессе изготовления. 

Думаю, многие бы сейчас на меня накинулись с недовольством " а что, если я новичок или у меня нет много денег, чтобы покупать хорошие материалы". Ну, во-первых, что касается новичков - конечно, на первом этапе творчества ( учёбы) можно работать с любым материалом, заменяя качество на то, что подешевле...Но поверьте мне, если вы по-настоящему влюбитесь в скрап и захотите быть на высоком уровне, вы обязательно придёте к тому, что ваши запросы и отношение к материалам поменяются :) Факт! Вам обязательно захочется взять в руки хороший качественный продукт...и потом  вы уже вряд ли опуститесь на ступень ниже :) 

А те, у кого просто нет возможности купить, советую иметь меньше материала, но хорошего! И пусть работ будет не так много, но они будут такие, о которых хочется сказать СУПЕР! 

А ещё, мало работать с хорошими скрап материалами, необходимо постоянно быть в курсе новинок, того, что сегодня  "в тренде" :) Вобщем, быть всегда в тонусе :)))) Когда -то мне казалось иметь машинку БИГшот - это что-то неосуществимое :) Я практически выиграла её на конкурсе :) Вот это была радость! Теперь Плоттер - предел моих мечтаний! Так  что нельзя сказать, что я такая из себя "звезда"  и у меня есть всё под рукой.:)))) Нет, коплю, терплю, жду...но куплю только хорошую качественную вещь! 


Моё  и только моё субъективное мнение.

Всех люблю :) 

Итак, вот вам информация для обдумывания и обсуждения! Буду рада услышать ваши мнения!!!

146 комментариев:

  1. 1500р?? это где такое счастье )) первый раз такое слышу)меня и впринципе то возмущает когда прилеплена одна ленточка бантик и надпись от руки поздравляю..и такое "чудо" продается..за какие то деньги..да еще и с пафосным "ведь это же ручная работа!это стоит дорого!"))ох не могу..пол дня читаю мнения на эту тему..и полностью согласна..для качественного скрапа нужны качественные материалы)

    ОтветитьУдалить
  2. Мама дорогая, открытки за 1500р, я бы посмотрела)))
    Да, дорогое удовольствие))

    ОтветитьУдалить
  3. Согласна,девчат,однозначно работы из качественных красивых материалов всегда в выигрыше.да и работать с хорошим материалом проще, это точно.как-то само собой все складывается))

    ОтветитьУдалить
  4. А я знаю где за 1500...сама была в шоке..заказчица сказала сделать такую и скинула фото, я сказала, что это не этично, обратитесь к автору(хотя на самом деле мне ужасно не хотелось изображать это кладбище цветочное), а потом зашла на сайт, а там - БА! 1500!
    С Викой согласна, лучше мыло,но качественно)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анит, ну ты меня понимаешь)))))))

      Удалить
    2. Девушки :)но каждый видит свое мало или много по своему,вы так не думаете?Думаю не корректным обсуждать техники и количества украшений на той или иной работе:)У каждого свой стиль!И персональное виденье того что является красивым.Кто-то любит "Борокко" а кто любит Шебби:)и каждый имеет свою правду.Вообще не профессионально (если вы себя к таковым относите)рассуждать о ценах и цветах... Вы обижаете таким высказыванием других мастериц.

      Удалить
    3. не у всех есть свой стиль, и не всякое можно назвать стилем-об этом тоже нужно помнить.

      Удалить
  5. Спасибки девочки!!Было оч интересно почитать ваши мнения!!! Я полностью согласна, что скрап-это дорогое удовольствие и если уж что-то нравится, то приходится тратиться, к тому же качественные товары залог хорошей работы, конечно, если мастерица использует их умело в композиции, я стараюсь следить за новинками, и быть в тренде, как говорится, привыкла к хорошим украшениям, будь то Мелисса или Прима, соответственно и траты большие, причем ежемесячные. Скрап стал для меня наркотиком, я в бумажках зарываюсь и отрываюсь в работах, а так сидя дома с ребенком 24 ч в сутки с ума бы сошла наверное- быт с ума сводит- думаю многие со мной согласятся, но стараюсь тратить конечно разумно, надо жебыть еще и модной и косметику хорошую люксовую хочется,вот и думаешь стоишь на перепутье- купить в этом мес платье или 5 руб потратить на очередные скрап-нужды и утолить голод своего хомяка, и иногда перевес оказывается в сторону платья. А иногда я думаю, что буду делать лет через 10-20, о будущем думаешь и со скрап-тратами немного тормозишь.
    Полностью согласна с Женей Петцер, что хотя бы за 100 р свои работы сдавать, какой то минимальный, но доход, да те же скрап-материалы оправдать, хоть немного, а с другой стороны есть работы, которые душу греют и я их никому не отдам- лежат тихо в коробочке, я их достану, посмотрю, поверчу в руках и дальше скрапить- осваивать новые высоты, но зато эти работы самые любимые, а цветы таиландские фуфло- просто для украшения интерьера, но не скрапа, это у нас пкто то придумал, что они для скрапа- обычные цветы.
    Как то так!!!

    ОтветитьУдалить
  6. хотела бы напомнить Жене сколько стоят различные структурные пасты, мисты и всякая хрень необходимая для стиля микс медии :))))))

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Да, уж! Миксед - это реально дорого))) Медиумы, пасты viva, краски,патина,воск специальный, чернила, которые на всё это лягут. Так ведь всё ещё очень быстро заканчивается! Пойду завтра за новой баночкой кристального геля)))

      Удалить
    2. +100000! Миксмедиа это еще одно разорение! А еще когда оно в пару к скрапу - ааааа!:))))

      Удалить
    3. А представьте какое разорение, если нравится ВСЕ и микс-медиа и классический скрап)

      Удалить
    4. Вот у меня так. А еще мне нравится кардмейкинг - это отдельная статья, там материалы почти все другие. В общем мое хобби при всех заменах никогда не будет бюджетным :))

      Удалить
    5. Тут наверное у каждого свой бюджет, кому то 100 баксов норма и больше, а кто то и десять выделить не может. Просто каждый со времен находит свою нишу-ценовую категорию. И думаю можно вполне обходится "бюджетными" не дорогими скрап материалами, и от этого они не станут менее скраповыми. А то что наше хобби дорогое удовольствие тут уж не поспоришь, я даже боюсь хоть примерно посчитать сколько у моего хомяка в закромах.

      Удалить
  7. Я со всем согласна. Мне только не понравилось, что рекламируются цветы Примы - причем в разных постах. Не хочется думать, что они заказные... Вернее, я даже так не думаю, но теретически...)))

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Вика, дело в том, что я других даже не знаю, поэтому пишу о том о чем имею представления. Прима в данном вопросе как по мне так монополист и это просто факт, вот и все:)

      Удалить
    2. А... монополист. Верно. Я редко с цветами работаю) Сходила по ссылке - дорогие открытки с обилием цветов... Даже не знаю, что сказать. У меня есть подруга, которая просто умоляет меня побольше деталей использовать, а в интернете восхищается именно такими, как по ссылке, работами... Причем, женщина она умная, одевается со вкусом... Может, это разновидность скрапа такая? Цветочно-кичевый скрап... В искусстве ведь разные стили... Кому-то интересен ангел Врубеля, а кому-то Купчиха Кустодиева.

      Удалить
  8. я тоже считаю-что бесплатный сыр -только в мышеловке! вообщем качественный материал-и работа соответствующая! я с графикой 45 начала работать, так теперь только ее и хочется! жаль, что привозят мало в магазины и трудно найти нужное...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. да а открытка за 1500 мне не понравилась-я бы не купила...

      Удалить
  9. Ай молодцы! Какой у вас флешмоб получился!
    Со всеми согласна. К стати, у меня этих тайских розочек целая коробка, размером с американскую посылку. Набрала их когда увидела работы дизайнеров I am roses. Шикарные работы надо сказать)).
    По теме скажу, обидно когда некоторые девочки, считают уместным утверждать что из готовых и качественных материалов любой дурак красиво сделает. У меня другая крайность, которую можно описать "я не скрапер, а коллекционер скрап материалов")))))))))))) Трачу на это 200-300 долларов в месяц и иногда испытываю чувство вины. Не за потраченные деньги, а потому что отчетливо понимаю, что все что накупила не использую. Раньше, начитавшись разных мнений о ненужности брендовых материалов, переживала, а теперь успокоилась, это же приносит мне удовольствие. Тем более, я люблю чтоб "богато" и "наворочено"))) И плоттер тоже мечтаю купить. Сдерживает одно: как часто я буду его использовать?

    ОтветитьУдалить
  10. Acabo de descubrir tu blog, y me gustan muchos todos tus trabajos. Felicidades!

    ОтветитьУдалить
  11. А я вот не соглашусь..не совсем соглашусь) Во второй раз а сегодня) Почему нет? Если такой скрап устраивает того, кто его делает?)) А я вот совсем не в тренде, как советует Маша) Значит нуно убиться головой об стену)) Мне кажется скрап может быть и дорогим.. и бюджетным....если тебе это подходит.. почему нет? Конечно, наверное. когда это похоже больше не на скрап..а на аппликацию из цветной бумаги... да... не то пальто... ну я считаю, что и из недорогих материалов...можно сделать красивую и качественную работу...Но это мое имхо)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Да нет, головой не надо об стену :))) Просто это как в моде, хотите быть модницей знайте об этом всё! Но вас же никто не заставляет, правда :) Девчата, я просто о том, что если вы реально живёте в мире скрапа, вы волей неволей будете интересоваться новинками. Вам будет интересно всё, что появилось, как это можно использовать, как этим пользуются другие. А может это я просто больная на скрап! И такое не исключаю...

      Удалить
    2. И в конце концов, если вас устраивает - это и есть самое главное! :)

      Удалить
    3. Ну за чем так сразу...скрап может быть бюджетным если ты не выходишь за рамки "для души", повтворю это еще раз, но если ты хочешь достигнуть именно УРОВНЯ, то тут не может быть дешевого материала и самое главное, почему все забывают о КАЧЕСТВЕ не самом лучшем у дешевых материалов? Это ведь отражается на том, как той или иной материал поведет себя со временем или тупо в процессе работы

      Удалить
    4. Вик, о качестве...я не могу судить о всех материалах в принципе...о бумаге...о пастах..и т.д....я не в тренде)))). вот по-честному скажу... на чем навести пример... вспоминают все здесь о цветочках...есть у меня цветочки примовские...и есть из тайланда-китая... не помню... откуда они там... но я не могу сказать, что мне прям так оригинальные примовские в работе и в последующем использовании..когда они уже закреплены на коробке..блокноте..и уже как бы пожили.. не так..что вчера сделала..сегодня смотрю - все ок... ниче не выцвело..не развалилось... а когда уже время прошло... я вообще не вижу каких-то изменений..может это лет 5 пройти должно.. и тогда у китайских цветов случатся метаморфозы?)) не знаю...я всеми руками и ногами ЗА то.. чтобы в работе было качество... и когда говорят..что вот..то, что недорогое..такое прям плохое... не знаю.. оно что...должно в руках разлазиться что ли?)) мне такое не попадалось... хотя я в принципе покупала всякие штуки в закупках из китая... не могу сказать, что то, что мне пришло..было плохого качества...) или мне повезло...

      что касается...о "для души"... я думаю, что вполне логично...что даже те, кто делают для души..так или иначе... хоть иногда продают свои работы... иначе встанет риторический вопрос: зачем человеку для души..для себя столько открыток... альбомов... и т.д... не.. думаю...что все они дарятся или оставляются себе... какая-то часть продается... и у нее есть своя аудитория..свой покупатель...

      я недавно ходила посмотреть на хендмейд выставку..и там были работы...которые стояли достаточно..но их качество... это было ужасно... и дело было не в материалах..нет..дело было в ...как это парвильно сказать... в техничности что ли..в качестве выполнения работы... в стиле... все было как-то... не в попад.. ну и то что оно было косо-криво... это я вообще молчу...

      омг..зачем я столько букв пишу... извиняйте))... так вот..это я к тому все... что мне кажется... можно сделать и красиво и качественно..можно поработать над недорогим материалом..усовершенствовать его...я дума..от этого он может и выиграть... и сделать работу красиво... продумать...сделать технично.. и она, полагаю, ничуть не уступит той, которая сделана из дорогого и брендового... и может, много кто и не согласится...но ведь цветочной кладбище на открытке можно сделать и из дорогих материалов)))
      когда я смотрю на какую-нить работу...она мне либо нравится..либо нет... и в этот момент мне совсем не важно... из бумаги какого производителя она сделана... конечно... если мне захочется что-то такое повторить..использовать такие материалы...да..мне будет важно знать..где такое купить и т.д... но меня ничуть не смутит..если вдруг я узнаю.. что цветы для это работы были сделаны вручную..или куплены в китае... а пуговки приехали не из америки,а из магазина швейной фурнитуры за углом)

      остапа несло))

      Удалить
    5. Мои 5 копеек по вопросу цены: поставить цену можно хоть миллион, но вот купят ли - вот в чём и вопрос, и ответ на всю эту дискуссию. Если поздравительная открыточка живёт максимум пару лет - так ли уж важно, насколько она качественная. А вот альбом - это уже совсем другой вопрос и другой ответ. Так что цена только тогда цена, когда её тебе заплатили(имею двухлетний опыт работы с торговой фирмой, продающей открытки).

      Удалить
  12. Вика, еще есть цветы Petaloo отличного качества и на мой взгляд они не уступают Примовским) На счет бюджетного скрапа, то мое мнение- это возможно! Если у человека есть чувство вкуса и стиля, то можно добиваться прекрасного результата. Так же можно комбинировать дорогие материалы с бюджетными. Но опять таки, смотря что вы хотите сделать и какого результата добиться.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Мне кажется последние ваши слова и есть суть всего! Смотря что мы хотим и к чему идём! 250 раз повторю - творить для души ( и если тебе это очень нравится, ты доволен собой и своими работами ) можно и бюджетно! Но если вы хотите выйти на уровень профессионального скрапа и быть известным мастером, забывайте про бюджетные материалы!

      Удалить
    2. Marusya, огромное спасибо за наводку, обязательно узнаю где такие цветочки можно раздобыть)
      А по поводу всего прочего...да,смотря что вы хотите сделать и какого результата добиться. И тут снова соглашусь с Машей, если вы хотите быть профи то не может быть материала бюджетного.

      Удалить
    3. Да, есть PETALOO, Manor House. Но они все приблизительно одинаковы по цене. Я пользуюсь всеми тремя, чтобы никто не подумал, что я пиарю Приму.

      Удалить
    4. Мне кажется этот вопрос можно разделить на 2 категории. Я занимаюсь скрапом "профессионально" для себя и для работы. Для мастер-классов я делаю примеры из недорогих материалов для того, чтобы новички могли позволить себе после МК продолжить увлекаться скрапом. Для работ на заказ и для себя использую качественные материалы.

      Удалить
  13. Согласна с вами, девушки. Скрапом я занимаюсь для себя и работы в свой блог не выкладываю, основная моя деятельность - лепка цветов из японского холодного фарфора. Но - и для цветов, и для открыток и альбомов я покупаю только качественные и лучшие материалы, пусть не так много, как могла бы купить попроще-подешевле, но ведь с качественными материалами и работать приятно и результат хороший :)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Подпишусь под каждым твоим словом!

      Удалить
  14. Вик, да ладно тебе, ты же цветами вообще не пользуешься ;)) А вообще конечно, если выбирать между качественными материалами и абы-какими, то я за качество. BoBunny и Prima-это тебе не K&Company, и шебби-ленточки из атласных делать я тоже несогласная :))) Мне по этому вопросу больше всех прочих импонирует мнение Нади-Lorry, очень хорошо она написала, даже процитирую "Я не против скрапматериалов, а за)) но не считаю, что их наличие или отсутствие определяет художественную ценность работы."

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Даша, я цветами не пользовалась по причине, что они НЕ вписывались в мой стиль, но отличить цветы Прима от Тайланда в состоянии даже ребенок, качество на лицо.
      Худ. ценность работы материалы может и не определяют, но в миллионный раз спрошу, а КАК ЖЕ КАЧЕСТВО!?? Какой смысл с прекрасной работы, если через месяц она выгорит или форма изменит или еще что-нибудь с ней станет?! Прекрасный пример Леонардо да Винчи...когда писал "Тайную вечеру" он не использовал проф.материал, а решил попробовать новое....в результате фреска "умерла" очень быстро и то что мы видим сейчас это результат работы множество профи, которые ее востанавливали.

      Удалить
    2. Ну это же типа шутка была, про цветы :)) Я свои розочки кручу не из офисной бумаги, а из специальной рисовой, немецкого производства. И читатели мои активно от них тащатся, а повторить такие пока что никто не смог (сам себя не похвалишь...:)) Так что я тоже за качество, однозначно, но без фанатизма. Кстати, момент кристалл тоже где-то предали анафеме, нарушается мол архивность, есть над чем задуматься. Недавно попробовала UHU универсальный-вещь, запах вполне терпимый, расход небольшой, рекомендую.

      Удалить
    3. мне кажется тут с другой стороны заходить надо: качественное может быть бюджетным? да и вообще, у меня в последнее время возникает чувство, что скрап - это не хобби, а возможность заработать!!!! и не кидайте в меня помидорами!!! просто посмотрите и проанализируйте... Вика, ты сама мне сказала, что ты делаешь в основном для себя, т.к. у твоих работ есть цена. правильно, а почему не быть цене: ты потратила время, дабы придумать; ты потратила время, дабы воплотить; ты потратила деньги, дабы приобрести материалы. и что, столько потратить (причем, именно ПОТРАТИТЬ, а не создать видимость), чтобы отдать за бесценок???? это глупо!!! кто умеет ценить себя и свою работу, тот никогда не сделает и, тем более, не продаст некачественную работу. кто умеет ценить, тот умеет стремится, расти, добиваться успехов. а остальные в это время стоят в сторонке и думаю: "бабло косит". и никто ни в чем не хочет разобраться... это самое печальное(((( поэтому начинать стоить с себя и с вопроса: для чего??? тогда не будет такого количества открыток с цветочным кладбищем за баснословные деньги, а будут качественные работы!!! вот тогда-то и можно будет задаться вопросом: может ли бы СКРАП бюджетным?

      Удалить
    4. вот вспомнила,что были моменты,когда так называемые качественные материалы вели себя не лучшим образом.те же примовские розы выцветают,сама наблюдала.кстати еще и расслаиваются.как-то сделала альбом,украсила прмовской розой.так пять лепестков на обложке осталось,остальное отвалилось.

      Удалить
  15. Девочки, привет! Да, тему вы точно затронули животрепешущую, ведь тысячи мастериц творят именно бюджетно, у всех, конечно разные для этого причины, но даже в бюджетном скрапе добиваются совершенно разных результатов,кто-то творит для души, утилизируя все, что находится дома, кто-то не вылезает из спец-закупок (из Китая, Тайланда и тд., по правде сказать, не участвовала ни разу, о качестве не могу говорить), кто подходит ну очень талантливо, и подобно художнику рождает свой умопомрачительный шедевр (Даша уже упомянула творчество Нади-Lorry - ведь, правда, сильно, искусно,самобытно, не может не завораживать, но сколько труда и работы проделано, хотя бы с той же вышивкой...)
    Есть говорить о трендовости, именно о том, что делает скрап, на мой взгляд, самым стильным изящным хобби, то совершенно очевидно, что качественные, новые материалы создают тот самый уровень, который позволяет считать работу именно модной. Я с удовольствием наблюдаю за новыми восхитительными работами девочек, которых сотрудничают с производителями, они получают заветные "свеженькие" материалы первыми! Их работы не могут на вдохновлять, мне кажется, многие мастерицы мечтают о подобном сотрудничестве.
    А что касается затратности, то человек ради хобби готов на многие траты, чаще всего, он даже не задумывается над этим Поэтому не надо бюджетно, надо больше зарабатывать и получать свои любимыми игрушки))) (написала последнюю фразу еще и для себя самой в качестве мотивации)))))))


    ОтветитьУдалить
  16. Столько уже понаписали, но я тоже хочу свои 5 коп. вставить. Мое мнение такое: скрап не может быть бюджетным! Даже если ты не покупаешь дорогие цветы или бумагу, ты тратишь эти деньги на что-то еще: на спреи, ножи, маски и т.д. В свое время я долго отнекивалась от скрапбукинга, потому что понимала: дорого. Сейчас львиная доля моих денег уходит на закупку новых материалов, потому что я решила сделать скрап не просто хобби, но и основным источником дохода. Получается как в бизнесе: не будешь вкладывать деньги - не будешь и развиваться.
    И насчет примовских цветов хочется сказать. Записалась я на курсы к Тане Fleur по альбомам, на первых порах лифтим ее работы. И вот я смотрю на ее страничку с примовским цветочком и на свою с тайским и вижу разницу: насколько ее работа смотрится лучше, интереснее, как "играет" этот злополучный цветок. Вроде бы цвет тот же, те же четыре лепестка, а поди ж ты, как мало сходства. Так что в список покупок включила еще и цветы))

    ОтветитьУдалить
  17. Помню эту тему, уже подыимали когда-то..
    Мое мнение такое - нельзя хорошо играть в гольф палкой...Вы ударите по мячику, мячик полетит, но эффект не тот..Из бюджетных (откровенно бюджетных) материалов очень редкие мастера делают конфетки. Я их знаю, но их мало...Тут надо прилагать тогда немалые усилия в составлении композиции, гармонии, фотографии...То есть компенсировать эту бюджетность другими сильными сторонами, а это не все могут..
    Да и творить из последних..ну я понимаю хочется, но ведь и на семье может отразиться...Оно дело просто не увлекаться и не скуплять все как маньяк, другое дело тянуть с последнего..Мне кажется, это не самый лучший вариант. Можно находить множество эвфемизмов по поводу того, как кого не обидеть..и что творить можно из распечатанных фонов, а шедевры снимать на дырявый башмак..но факт остается фактом - хочешь красивую работу- работай полноценно от и до - если твои материалы попроще, чем именитые ММЕ и тд и тп, то бери композицией, идеей, задумкой, исполнением, подходом, фотографией. Зачастую, это просто оправдание -мои работы не такие красивые, как у американских или каких-то там еще мастериц, потому что те делают их из миллиона цветочков и бумажек..Да неправда это, из красивой бумажки, тоже какашку можно сделать..Ага:) Не так уж много и нужно..Можн из одного набора примовскогго 15 на 15 сделать кучу открыток красивых, и при этом не такая уж будет экономия, если купить какую-то неизвестную бумажку подешевле..так как ее вы искромсаете куда больше в поисках прекрасного и золотой середины. Помните мастерицу Сашу Sasya. У нее был хороший пост о том, сколько она тратит на скрап, унее просо офигительные работы, при это она рассказывала, что половина бумажек куплена стопицот лет назад, она просто сочетает их между собой и постоянно перерабатывает какие-то штучки или находит примечательный декор! Так что вот вам мой секрет успеха, как говорит сова из Винни Пуха, БЭЗВОЗМЭДНО, купи один наборчик подороже типа Примы или ММЕ, к нему лист наклеек, пачку брадс и включи фантазию, ленточки дома явно есть, пара капель краской акриловой тоже найдется, полубусинка тоже не роскошь, таиландская розочка тем более..А дальше бери теорию композиции и вперед - творить красоту:))) И открытку фотай не ночью, а днем..днем любая камера сделает снимок лучше, чем фото на закате дня в углу дивана..

    Че-то я много наговорилааа...

    ОтветитьУдалить
  18. Думаю, что скрап может быть бюджетным если человек профессионально (или очень самобытно) рисует, хотя и профессиональные краски очень недешевы. Но в этом случае можно обойтись только фотографиями, качественным клеем, красками, маркером архивного качества и какими-то небольшими дополнениями.
    Думаю, все проходят примерно одинаковый путь:
    -творим из того, что придется
    -осваиваем просторы скрап закупок
    -выделяем фаворитов в скрап продукции
    -находим что-то СВОЁ,свои сочетания материалов, техник и так далее

    Но вот лично я столкнулась с проблемой, мне заказали альбом с архивом семьи, т.е. такой, чтоб из поколения в поколение передавался, а я не могу начать, так как понимаю, что не уверена ни в одних клеевых материалах, а машинки у меня нет, чтоб всё прошить и пришить. Вот вам пожалуйста, без качественных материалов работа просто невозможна!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ой, старые фото - это такое дело, серьёзное... Имхо, либо отсканируйте и распечатайте сканы, и тогда уже делайте с ними что хотите, либо делайте уголки и рамки на страничках и вставляйте туда фото.

      Удалить
  19. Ой Вик, начиталась сегодня вас с Леной и от всей своей щедрой души спустила половину примовских запасов на две открытки. Зато сколько счастья)))) Бюджетному скрапу - однозначно НЕТ!!!

    ОтветитьУдалить
  20. А людям нравятся эти цветочные клумбы)) покажи несведущему человеку медиа, он решит мазня какая-то, а цветочки- это понятно- нарядненько так)) я тоже накупила когда-то в совместной покупка кучу роз, теперь понимаю, что ни на открытки, ни в альбомы мне их трудно пристроить, разве что иногда по 1 штучке. На примовские уже посматриваю и облизываюсь) все приходит с опытом, те, кто сейчас использует дешевые материалы со временем придут к дорогим.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. придут, придут :))) просто сейчас всеми силами сопротивляются :)))

      Удалить
    2. кстати,мне очень жаль, но я тоже заметила, что люди любят цветочные клумбы эххх.

      Удалить
  21. Не могу пройти мимо :) Одна из моих любимых тем :)))
    Посмотрела работы по ссылке. Я это называю - "я одену все лучшее сразу". Мне вот иногда интересно "вернуться" ментально в то время, когда я не знала скрап и не видела какие работы бывают. Понравилось ли мне бы "это"?
    Согласна с авторами почти на 99%. 1 допустимый процент в сторону бюджетности. Ну на чем-то можно съекономить. Цветочек там связать (при условии что умеешь вязать так, что Прима нервно курит в туалете и пряжа для этого хорошая, я не из старого свитера советстких времен) стоя в очереди на почте или в транспорте, или в моменты творческого кризиса (к вопросу про 48 часов в сутках). Или купить ХОРОШУЮ бумагу, но старой коллекции. Тренды не всех волнуют, а уж если это на заказ или продажу - так клиент вообще не шарит модная бумага или устаревшая. Если же альбом, который через 40 лет будут внуки смотреть, то там тоже думаю не так важно какой коллекции бумага была.Самодельные украшения из пластики (хотя не уверена что траты на молды+хорошую пластику в итоге получается дешевле). Шебби-ленточки, только не атласные разумеется. Я например делаю сама того конкретного оттенка (-ов) и именно столько сантиметров сколько мне в данный момент надо. Вот только как основа у меня та же лента, что и для шебби. И крашу я их качественной продукцией.
    Но разумеется когда речь о работе на поток, нет времени вязать цветы или красить ленты. Но думаю для тех, у кого на поток вопрос бюджетности давно не стоит :) Я говорю не о заработках, а о осознании истинной ценности бюджетных работ и как это влияет на лицо мастера.
    И очень правильно девочки написали про обдуманность покупок. Есть разница "тратить мало покупая Г" и "тратить мало покупая только нужное". Зная свой стиль, задушив хомяка и покупая только то, что действительно надо и будет 100% использоваться может значительно сократить траты. Лучше меньше, но зато хорошее. У меня например наверное 40% куплено потому что не смогла удержаться:) Сов скупаю в неимоверных количествах просто потому что я их обожаю (хотя почти не использую), штампы Hero Arts еще одна моя слабость, Тима временами просто НЕНАВИЖУ (за то, что он плотно поселился в моем кошельке). Но в любом случае эти материалы качественные и когда-то до них дойдет дело. А вот тот бюджетный мусор будет валяться годами, пока я его не выброшу. Но деньги на него все равно было потрачены. Как мне тогда казалось "меньшие".
    Но если главное в хобби - удовольствие от процесса, то в этом случае не важно бюджетное оно или нет. Если НРАВИТСЯ делать из того что под рукой, если важен только сам процесс и это не на продажу - почему нет? Хотя я думаю среди нас таких почти нет. Смотря на работы из качественных материалов хочется и себе такое и сложно довольствоваться гофрокартоном, атласной лентой и распечатанной бумагой.
    Кстати, про микс-медиа. Блин, он еще дороже скрапа! Я вот вчера потратила 70 баксов на 3 (!!!!!!!!!) кисточки в художке. Так это я можно сказать старалась покупать самое дешевое того качества, что мне было надо. А были варианты, что 70 стоит одна кисть (теперь я понимаю почему художники голодные). Конечно это магазин в Манхеттене, возможно где-то можно найти дешевле, но не думаю что намного. А трафареты, краски, спреи, пасты, джессо - это все тоже не дешевое. Дешевая составляющая только мусор разный - ключи там старые, пробки от пива, материалы, купленные на заре увлечения скрапом :)))))
    Интересно узнать имя мастерицы, которая из ничего делает качественные работы:) У меня вот тоже где-то 400 блогов. Я никого не знаю, кто может делать бюджетно и достойно..

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Обсолютно со всем согласна. Браво!
      Когда скрапить только начинала покупала все и всю. Особенно если на сейле. В результате приобрела кучу отстоя. Теперь я покупаю мало но качественное и результаты работы гораздо лучше. У меня такой подход ко всему. Лучше иметь одну пару качественных сапог которые удобные, красивые и продержатся 5 лет чем 15 пар неудобных дешевок которые сразу развалятся.
      Интересная тема, девочки))))
      И извините за ошибки, давно по Русски не писала.

      Удалить
  22. У Лены уже высказалась, теперь еще тут поболтаю))
    Бюджетным коммерческий (в смыле не продажный, а сделанный не для выставки в детском саду, а "чтобы потом не былоо мучительно стыдно показывать людям") скрап не может быть))) Где есть возможность сэкономить, не теряя в качестве, там можно и, пожалуй, нужно экономить... Но тогда "опыт и дополнительные часа 3-4 к обычным 24" будут нужны))))

    ОтветитьУдалить
  23. Вик, приедешь буду тебя знакомить с цветами кайзеркрафта) они супер!

    ОтветитьУдалить
  24. Полностью согласна) Сама уже давно поняла, что экономить не имеет смысла, только мучать себя))) В скрапе как в обычной жизни- хорошие вещи стоят дорого!

    ОтветитьУдалить
  25. Девочки привет:) Я конечно вас понимаю и даже в чем-то поддерживаю но, вы кажется забыли :)о истории скрапа...Скрапбукинг в оригинале это симбиоз -фото, разные милые вещицы такие как билетики ,ленточки и.т.д.которые несут память о том или ином событии происходящем на фото.Что в итоге дает общую картину о воспоминании события.В ход шли даже газеты и вырезки из журналов, фантики и крышки от пива.Сейчас скрап индустрия переродилась в более профессиональное направление дизайна фото альбомов.А кард мэйкинг вообще не имеет отношения к скрапу как таковому.Так что спешу всех обрадовать :)истинный скрапбукинг очень, очень,бюджетное хобби:)Вопрос,как и кто к этому хобби подходит:)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анна, прекрасно помним, что представлял из себя скрапбукинг изначально, но когда он зарождался он был совершенно иной и значение ему совершенно иное придавалось...как бы это сказать правильней....это не было модным хобби, как сейчас на котором еще и зарабатывали. Скрап тогда был чем-то вроде семейной летописи, как дневники писать, сейчас смысл у него совершенно иной.

      Удалить
  26. Действительно, чтобы сделать хорошую качественную работу нужны хорошие и качественные материалы. Когда только начинала, у нас в городе не было магазинов, где можно было бы приобрести стоящие материалы, поэтому обходилась бумагой для пастели, всякими распечатками да цветами, которые удавалось найти - на всем на этом тренировалась. Для себя сделала вывод - на недорогих материалах можно учиться, приобретать какие-то навыки, но делать работы для себя, в подарок хорошо знакомым людям, не более. Хотя сейчас я тоже бывает делаю открытки из подручных материалов, когда в моих запасах (весьма скромных)нет необходимого - страница старого журнала, бумага для акварели, крафт - для открыток материалы замечательные, если правильно ими воспользоваться).

    ОтветитьУдалить
  27. Мое личное мнение такое:)"Вкладываться нужно в инструменты!"ими можно много что сделать, фон,цветы,текстуру,цвет:)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. А я вот в большинстве инструментов смысла никакого не вижу. У меня нет бигшота, нет всяких штук для состаривания и прочего т.к. они мне не нужны совершенно.
      Вообще, всякие штуки для состаривания бумаги я считаю обдираловом просто напросто.

      Удалить
    2. А я вот не соглашусь. Ведь инструменты ЭКОНОМЯТ время прежде всего! Я после того как купила гильотину вообще забыла как это - корячиться на коврике, отрезая макетным ножем. У меня резка занимает пару секунд теперь и всегда превосходный результат, независимо от толщины. Машинка для выбрубки - отдельная песня. Самостоятельно никогда не вырежешь того, что можно сделать на машинке. Тем более сейчас такое разнообразие ножей. От цветочков до каких-то сложных 3Д форм. Тоже кстати помогает. Особенно при массовом производстве. Тиснение опять таки.
      Блин, да даже ножницы! Я после того как попробовала тимовские другие просто в руки не беру. И ругаю себя что раньше на них денег жалела (как вспомню эти часы, проведенные в отдирании клея от обычных ножниц).
      А штуки для обдирания края... Да, возможно можно и просто ножницами или ножем. Но если честно - разница есть. Не говоря уже о безопасности. Я один раз себе руку распанахала вот так вот обдирая бюджетным способом.
      Я вот тут писала про инструменты и их влияние на наличие у меня свободного времени.
      А вообще немного странно на фоне отстаивания НЕ бюджетного скрапа читать про то, что инструменты-то как раз и не нужны...

      Удалить
    3. ООоо, по поводу гильотины согласна на все сто...тут да, против нее не попрешь, она очень время экономит!

      Удалить
    4. Согласна с Izolda:) Причем, чем дальше,еще выяснится что и фотки на домашнем принтере печатаются и клеевые средства не специальные. Ну это как например - квалификация портнихи распознается по изнаночным швам. Так и тут: раз профессионализм,так он должен быть во всем.

      Удалить
    5. Люда, у домашнего принтера могут быть ПИГМЕНТНЫЕ дорогие чернила, а не СНПЧ.

      Удалить
    6. Вик, вот этот вопрос я долго изучала,поскольку считаю, что главное все-таки фотография, и если она напечатана плохо(плохого качества), то все остальное просто теряет смысл. И с проф. фотографами, и с фотолабами общалась, и в типографич. сторону залезть пришлось - лучше всего печатать в проф. лаборатории. Конечно из двух зол можно выбрать меньшее. Но если стоит вопрос о сохранности моментов, то что тут думать? кстати, я именно по этой причине не покупаю принтер: если он будет дома, мне будет лень ездить в фотолабу. СНПЧ вообще не рассматривала.

      Удалить
  28. Я тоже хочу сказать за себя! Я наверное на скрапе некогда не экономила! Как только о нем узнала сразу накупила материала более чем на 5000т. ( сейчас я понимаю что то что я тогда взяла , первую покупку, сейчас я бы даже не взглянула ) дорогой но некачественный материала, Спасибо Леонарду )))) Да и не знала я нечего о хорошем материале. Почти сразу купила швейную машинку ( хотя пользоватся начала только в этом году ей! Через два месяца купила биг шот , потом, биндер ( тоже пока не решилась использовать) мои покупки порой доходили до 10000 в месяц ( учесть что я почти нечего не продаю , мало опыта ещё). В этом году я впервые сделала заказ из Америки где было все и Прима и Графика и ТХ это уже другой мир материала! Первые покупки уже розданы и проданы!
    Быть буджетному скрапу или нет это дело каждого!
    Когда муж перестанет спонсировать мои покупки ( нет я наверное не уйду из скрапа совсем ) Буду покупать пару листиков Графики и пару раз в месяц из этих листиков делать открытки для души!Но не возьму цветную бумаги и не буду воять альбомы из неё! Я уверенна что профессионала могут любой хлам превратить в конфетку но при этом и используя дорогой материал в этой же работе.

    А хобби да любое хобби дорогое какое то больше какое то меньше! Просто кто то может купить хороший материал а кто то нет ( тупо денег на это нет)
    Но и эти у кого денег нет , кто то из них будет покупать Китай а кто то откладывать деньги на хорошую вещь но одну!

    ОтветитьУдалить
  29. Про "бюджетный" скрап видимо флэшмоб очередной:) Выскажусь. Сначала про Тайланд: зря вы ругаете тайландские розы(объемные которые) - они ничем не уступают примовским, абсолютно! А остальные цветы из Тайланда- да, в мусорку. Второе: у Примы качество цветов в последних двух сезонах реально упало(случай,когда картинка лучше реальности), и теперь даже Петало(качество которых выросло) вполне сравнимо и приемлемо. Ну и помимо Примы есть масса других производителей, просто они не так разрекламированы, а пиар в нашей жизни значит много - это подтверждают вышенаписанные отзывы:)) Про качественные материалы: ну это уже каждый понимает после n-ой покупки - разница ощутима. Я например, даже с нашей скрапберри не могу работать - она такая тонкая,хотя принты красивые. Только для открыток, а на странички - и для своих детей, и для заказчиков - решительное нет. Я использую в работе только лучшее(можно в 90% случаев читать как дорогое), но потому, что мне интересно работать с такими материалами, и приятно - для меня это хобби.
    Еще такой аспект: есть несколько очень известных авторов, использующих дорогие хорошие материалы, но порой, так жалко на них смотреть - материалы испорчены. Так что, на входе дорого не значит на выходе хорошо:) Потому что вкус,композиционные законы и проч никто не отменял и даже самое красивое и дорогое очень легко испортить.
    Про цветочные кладбища. Здесь нужно понимать и четко разделять, какие работы делаются на продажу, а какие для души. Поверьте, и то, и другое совместимо. Заказчикам нравятся эффектные и объемные работы, а поскольку многие из них женщины, то до цветов они падки:) В случае вышеназванного автора:) вопрос стоит даже не в использовании большого количества цветов, а в композиционной составляющей. А по поводу цен: девочки, кто за сколько может, за столько и продает. И мне кажется, в большинстве случаев говорит не возмущение от цены, а зависть, что работы лучше продаются всего за 300р.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Люда, конечно не уступают... Они делаются в одном месте! Только прима их в красивые упаковки запаковывает, а а другие продают "на вес"

      Удалить
    2. ага,причем у примы мне упаковки в последнее время нравятся больше цветов:)) Так зачем же платить больше?;)

      Удалить
    3. Под каждым словом подписываюсь - сняли с языка! И особенно про вкусы покупателей и про цены! Цена только тогда цена, когда тебе её заплатили!

      Удалить
  30. я скажу так, все мы с чего то начинали.. естественно сразу не могли позволить дорогие материалы, т.к. прощупывали почву) и только когда ты входишь во вкус, начинаешь стремиться к лучшему и естественно начинаешь покупать более дорогие материалы. Я очень мало денег трачу на скрап, т.к. финансы ограничены.. но как уже говорилось тысячу раз - лучше купить немного, но лучшего качества, чем кучу - но ширпотреб.. Недавно попробовала примовские цветы, и я просто в восторге!!! но конечно я все равно использую давно купленные розы из тайланда, когда заказчик требует))

    ОтветитьУдалить
  31. ну пожалуй и я тут отмечусь ))))
    что понимать под бюджетным скрапом? расходы на него в месяц? в год? в пересчете на 1 работу? могу сказать по себе - как правило, я покупаю материалы 2 раза в год - во время скидок, общий лимит около 300 долларов вместе с доставкой на 1 покупку - этого количества материалов мне вполне достаточно. в результате бюджетность заключается в экономии на скидках (а это зачастую очень приличные суммы!) - я не стараюсь скупить прям вот-вот только выпущенные и появившиеся в продаже коллекции, потому что они новые - через 10 лет мне будет все равно, насколько новые были коллекции! я спокойно подожду, пока на них будут скидки, заодно можно порассматривать работы с этими материалами и точно понять, что что-то ты купишь, а что-то уже нет, потому как на картинке в магазине оно выглядело лучше, чем в работе. по этой же причине я почти не покупаю в российских магазинах - бешеные накрутки за те же самые товары, и разумеется, нет таких скидок, как в Америке. редко делаю работы на заказ, поэтому нет необходимости скупать товары пачками.
    также я беру большую бумагу только полистно - т.к. как правило, из всей коллекции мне нравится в лучшем случае половина, а то и 2-3 листочка всего - зачем переплачивать? для открыток, разумеется, покупаю наборы - но опять-таки стараюсь выбирать то, в чем уверена, что использую. со временем, запасов становится больше, наступает насыщение и перестаешь скупать все пачками - во всяком случае, так произошло со мной.
    свою первую купленную бумагу в основном раздарила, а остатки использую в качестве подложек - т.к. несмотря на ее дешевизну - она архивная. опять-таки, бумага брендовых производителей - в первую очередь бумага, поэтому ее все равно ведет от спреев и паст - какую-то больше, какую-то меньше, но я не буду покупать только BoBunny (к примеру!), потому что ее ведет меньше, чем Приму или Скрапберри. и соглашусь с Людой - качество цветов Примы несколько снизилось, но несмотря на это, говорить, что тайские цветы - отстой, а Прима рулит - не совсем правда, розочки у них по качеству идентичные.
    в данном случае, мне кажется не очень корректно использовать понятие "бюджетный скрап", правильнее вести речь о материалах для него - подручные или специализированные. если подойти с умом, то даже бренды можно покупать достаточно дешево ))))
    p.s. во избежания закидывания помидорами - мое увлечение скрапом началось, когда на форуме ручная работа только-только появилась тема про открытки и приблизительно тогда же возникла тема на осинке - практически динозавр))))

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Я тоже "динозавр" :)и во многом согласна с Мариной. Все таки "бюджетный" и "не качественный" разные понятия. Из детской цветной бумаги ни чего хорошего не сделаешь (здесь меня не переубедить), а вот из тонкой и дешевой К энд Компани можно. С бюджетными материалами работать труднее и, соответственно, дольше. Для себя можно и повозиться, на продажу экономичнее взять то с чем работать быстрее и проще. Сделать альбом из бумаги и украшений одной коллекции - приятно и красиво. Только вот когда берешь свои фотки, понимаешь что не все они вписываются в эту красоту. И тут выручает тот самый тонкий листочек К энд Компани. Ну он же тоже специальный скраповый, разве не так? Я попервости тоже много скупила дешевого и распродажного, но пока берегу :) Думаю, оно найдет свое место, возможно в альбомах типа Project Life.
      А вообще это дело вкуса и профессионализма. Работа с обилием примовской красоты может вызывать тошноту, а с тремя тайскими цветами - восторг.

      Удалить
    2. Согласна с Вашим мнением на все 100%!

      Удалить
  32. А я вот не считаю, что скрап - это капец какое дорогое удовольствие. Я имею в виду, в пересчете на единицу созданного. Какова себестоимость стандартной без излишеств открытки? Я считала - в среднем получается 2-3 доллара. Но! В отличие от другого моего увлечения - вязания - в скрапе невозможно такое, что ты купил на одну работу и делаешь. Тут надо иметь хоть какой-то запас. Как по мне вязание удовольствие куда дороже скрапа (и по материалам, и по трудозатратам). Но так как его больше людей умеют, оно и ценится не так высоко. Да, на заре нашего увлечения скрапом многие из нас аки чумачечие скупали розы, дыроколы, печатали бумагу на принтере. Я думаю, большинство купило знаменитую тонкую бумагу КэндК "Лучшее". Для начинающего - идеальный вариант, если бы не одно НО! Она слишком тонкая. Тем не менее, знаю человека, который и сейчас создает из нее отличные открытки. Но больше, чем в открытках ее, увы, использовать нельзя. А для тренировки - очень хороший вариант.

    По поводу цена-качество. У меня в магазине по соседству продаются такие открытки. Три уе. Наценка 100 %. Открытки такие, что не передать словами. Золотой картон, надпись от руки, лента приклеена так, что видны капли клея. Средняя цена на открытки мастериц по городу - не больше пяти уе (провинциальный белорусский город). Но люди, наверное, покупают и то, что за три, потому что если у нас какая-нибудь именитая мастерица сдаст свою работу, на ней поставят ценник в 10 баксов, и никто не купит такое.

    ОтветитьУдалить
  33. По поводу девочки и ее открыток за 1500 руб. Я скорее ее пойму, чем тех, кто продает свои открытки по себестоимости... зачем??? зачем так низко оценивать свои работы и тем самым подрывать других мастериц, чтобы они снижали цены... И вообще по поводу цен. Думаю будет лишним возмущаться, что его работа стоит 1500, а моя 100 руб. Автор во столько оценил, не согласны - пройдите мимо

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. +100
      И на каждую цену найдется свой покупатель.

      Удалить
  34. Совершенно согласна с Викой , Женей и Машей. Повторяться не буду. Но вот уже второй раз читаю у Жени про девушку, которая творит шедевры из ничего. Я и в первый раз хотела узнать ссылку, не получилось. И сейчас вопрос тот же - а нельзя озвучить ссылку. Очень хочется посмотреть и поучиться!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. И я, и я, и я тоже хочу))) Я по сути своей трэш-скрапер (стараюсь использовать по максимуму НЕсраповое), поэтому тоже хочу полюбоваться на работы мастеров "из ничего")))

      У меня заказы идут в основном блокноты и шэдоу-боксы, тут понятно - сильно не ужмешься... И тут я только поддерживаю невозможность делать бюджетные вещи - все заказные работы без вариантов дорогие... одни клеевые материалы сколько стоят!!!! Это для однодневных проектов для себя ПВА подходит)))))

      А вот всякие штучки "для себя и для друзей" - тут хотелось бы перенять опыт от таких же "трэшевцев"))))

      Удалить
    2. ....а я и для себя только из самого the Best делаю и для близких людей...

      Удалить
    3. Виииииик))) Я уточнила - для "однодневных")))
      Когда делается что-то ммм... долгостоевое))), тогда и про материалы думать надо иначе)))

      Удалить
  35. А ведь цветы Примы делаются в Тайланде... на тех же самых фабриках....

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Я об этом написала....да, в Тайланде, но материал другой.

      Удалить
    2. Вика, тот же самый :)

      Удалить
  36. А вы не попутали - скрап как хобби и скрап на продажу?
    Хобби - это ж для души... Если кому-то нравится делать открытки из цветной бумаги и получать от этого удовольствие - зачем человеку навязывать скрап-материалы?...

    Если ты хочешь делать работу из серии "вау", то да конечно надо накупить кучу красивых материалов.
    Если тебя просто прет резать бумажки, а твои родные этим восхищаются, то и делай из чего хочешь.

    По поводу той ссылки я уже говорила - надо порадоваться за человека! Он нашел свою нишу, своего покупателя. А ведь таких, кому нравится обилие цветочков и золотые наклейки множество. Это тренд для целого пласта населения.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Оль,ю так про это и пишут тут) Если для души делаешь то ради Бога, но если стремишься на проф. уровень то тут без вариантов.

      Удалить
    2. А кто ставит рамки стремление на проф уровень? Чем это определяется?

      Удалить
    3. Оля, для меня прежде всего качеством работы...и да, имеет значение ИЗ какого материала она сделана.

      Удалить
    4. Вика, у каждого свои цели... И навязывать что-то считаю неправильным.
      А цель скрап-индустрии, чтобы мы покупали скрап-материалы, чтобы обогащался их производитель и скрап-магазины ;)

      Удалить
    5. Оля права на 100% ! И еще , проблема всей темы в том на мой взгляд что, получив какое то признание и небольшую часть поклонников некоторые тут бьющие себя в грудь вознес ли себя в профи! Наличие мк за деньги и вход в топ дк еще не дает права считать себя звездой и писать что все кто не пользуется ( прима) тот г... И если у вас в работе много клумб из цветов то вы г... У всех разные приоритеты и рамки и уровни. Проблема как мне кажется в том что , мнимая звездность рвет крышу ))) и дробившись определенного уровня вы считаете что имеете право тыкать пальцем в ту или иную мастерицу и ее работы! Хамить в скрытой форме и не уважительно отзываются о той или иной фирме. Поверьте зарубежные знаменитости такого себе не позволяют! А то что вас взяли в зарубежную дк ,не означает что вы имеете право себя так вести! Вы не задумывались что это могло было быть сделанно чтобы открыть еще один канал для продвижения той или иной индустрии в скрап продукции в России? А не как не потому что вы самая лучшая из лучших ....в любом случае нужно оставаться человеком !

      Удалить
    6. Как Оля точно сказала про тех, кто за счет нас наживается :)) Браво!
      И правильное замечание по поводу рамок и целей. Фактически мы ту обсуждаем проф-скрап (который как оказалось можно без инструментов делать :)) или какие-то высшие лиги.
      Если в удовольствие, нравится результат - не важно из чего делаешь.

      Удалить
    7. Рассуждать можно от своего имени и выражать только сугубо свою точку зрения в том или ином вопросе. Но зачем выдергивать то или иное мнение например зарубежной мастерицы? Как бы оправдываясь? Может она говорила совсем в другом ключе о дороговизне товара. Нужно писать о себе , а не о Саше и Наташе которые якобы думают о этом вопросе... Все это так плохо пахнет... И к большому сожалению портит мнение о человеке...

      Удалить
    8. Anna-Vega, вы вообще в своем уме!?? ТЫкнете меня пальцем ГДЕ я писала и кого-то обвиняла! Я высказала СВОЕ мнение и повторю сто раз если вам не очень понятно - Я ЗА КАЧЕСТВЕННЫЙ МАТЕРИАЛ! А вы немного путаете понятия. Про качество я говорила и 1,5 года назад и сейчас. Вы обвиняете меня в пафосе и звездности?! Знаете, страдай я всем этим мои МК стоили бы значительно дороже, гонорары были бы значительно выше и условия проведения МК выдвигала бы совершенно иные. Вы, уважаемая, ведете себя, как минимум НЕКОРРЕКТНО смея меня, не зная меня к слову, в чем либо обвинять, а уж тем более в таком. Извинений от вас не жду, просто прошу - идите куда шли.

      Удалить
    9. Анна-Вега, вот что я вам скажу... Скрапбукинг, как вид творчества, исходя из названия подразумевает использования архивного материала. Дешёвая продукция не всегда может быть архивной, а как правило, её не является.

      Второе, не вижу связи между "звёздностью" и обсуждением данной темы. Разберись ка с причинно-следственными связями.
      Так что девочка, иди ка ты личико своё умой (Мойдадыр)

      Удалить
    10. Я в своем уме;) а вот приведенная вами ссылка на открытку в 1500 рублей по вашему мнению корректно ? И стеб по этому поводу тоже корректно ? Вам конечно может не нравится мое мнение;) Но, вы пишите публично, и я имею право высказать свою точку зрения;) Берегите нервы;) ведь мы о скрапе а не о глотке воды в жаркую погоду;)

      Удалить
    11. Милая, я показала пример того, как ОБМАНУТЬ можно людей, продав дешевку втридорога. Для меня это пример того, как НЕЛЬЗЯ делать. С моими нервами все в полном порядке, благо нормальных людей больше, чем залетных птиц, пытающихся клюнуть) Удачи вам на вашем поприще!

      Удалить
    12. Uladzimir а кто спорит о архивном качестве? Разговор идет о цветах и ценах. Я понимаю что вы пришли в подписку меня тыкнуть пальцем. Мне фиолетово на это;) Так что мальчик , сидите и хорошо читайте с чего начался наш обмен мнениями!

      Удалить
    13. Владимир, мне кажется вы своим слегка можно даже сказать хамским стилем обращения не заступились за Вику (а ведь именно это была Ваша цель, до этого Вас в обсуждении не было видно), а сделали еще хуже...
      В вашем личном блоге это я понимаю в порядке вещей - обращаться к людям свысока, указывать на причинно-следственные связи и посылать в библиотеку. У Вики я никогда не встречала такой атмосферы..

      Удалить
    14. Вообще-то, речь шла в посте о материале и их качестве, а не о том сколько цветов в открытке. Вы перешли откровенно на личности и я вас просто прошу ПРОЙТИ мимо...понимаете?! Мне ваше мнение понятно, как и ваша натура...желание оставить последнее слово за собой и все что к этому прилагается. Мне не интересна беседа с вами и отстаивать и доказывать вам я ничего не буду. Творите открыточки с цветочками, пожалуйста творите. Удачи вам и РАЗВИТИЯ!

      Удалить
    15. Izolda, Свет, на самом деле девушка перегнула палку. Вот именно как ты заметила никогда не было в моем блоге не звездности ни пафоса, но мадам решила меня зацепить и не просто зацепить, а обвинить и в чем-то уличить. Мне ужасно неприятно и разговоры в таком ключе я вести не привыкла и не буду. Возможно Вова погорячился, но знаешь, его ответ вполне адекватен, учитывая, что написала девушка выше.

      Удалить
    16. Вик, вообще любой пост такого рода вызывает горячие дискуссии :) и уход в другое русло ( или даже несколько русел). И мы тут по-бабски копья ломаем и доказываем что-то друг другу с пеной у рта. Мне всегда подобные дебаты интересны:) в споре как говорится рождается истина.
      Просто комментарий Владимира, именно тон, а не контекст, как то вот как серпом по сами знаете чему резанул. Неприятно как-то стало...
      Возможно это разница между выражением мыслей женщинами и мужчинами ( представляю что бы мой муж в таком случае написал :)))) и не стоит забывать, что у нас не полноценное общение. 70% информации при общении передается не вербально и мы, со всеми этими смайликами, знаками пунктуации и ахами и охами этих процентов лишены. Это касается и выражения мыслей "на бумаге" и прочтения этих мыслей разными людьми с разными мнениями и настроями.
      Анна высказала свое мнение, возможно местами резковато. Ты не имела в виду того, что она увидела. Это особенность общения в инете. Давайте все будем стараться не забывать об этом и выпить стакан воды прежде, чем нажать "отправить":)
      Ну и чтобы немного растопить лед так сказать. если говорить про резкость и хамство в инете - зайдите на ютубовские бьюти блоги. Вот где жесть !:)))) у нас тут просто дворянское собрание по сравнению с ними :))))

      Удалить
    17. Свет)))) Согласна с тобой во всем...спишем на особенности виртуального общения) А про Бьюти блоги как-то слышала...так наверное полная жесть)))))

      Удалить
  37. Девчонки, я прошу прощения, что вмешиваюсь, но сложно пройти мимо:) Тема очень актуальная, но такой она будет всегда. Просто кто-то может "клепать ширпотреб" - и он найдет своего покупателя всегда, посмотрите на наши рынки, ведь это все продается:) А кто-то если уж делает на продажу, то только высококлассно:) - соответственно, мастер стремится и качественные материалы использовать, и хитрые инструменты, позволяющие создавать интересные дополнения. Поверьте, те, кто привык к качественному товару - ширпотреб не купят, поэтому у этих мастеров ниши клиентов разные:) И так будет всегда и в любом виде творчества:) На мой взгляд, настоящее творчество - это искусство, и если мастер "клепает на конвейере" и у него физически нет времени для развития, да и желания порой - зачем, и так втюхаю (простите, если кого обижаю), то это никакого отношения к творчеству не имеет:) Должно быть желание самосовершенствоваться, расти и делать свои работы самыми лучшими, ставить эксперименты и т.д. А из "г.." конфетку сделать очень сложно:)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Лена, на все 100 согласна! Сложно из Г..конфетку сделать.

      Удалить
  38. Интересная дискуссия. Влезать не буду (каждому свое), просто примеры приведу. Елена Виноградова. Ранние работы. Штампы из замшевого блокнота, распечатанные в ворде круглые печати и заголовки, акварель, мандариновые веточки, разобранные будильники и прочие железяки, и т.д и т.п. Надеюсь, никто не станет отрицать что она мастерски управляется с небюджетными материалами? И как они у неё лихо выглядят. С первой работы в блоге, с первых материалов виден стиль и мастерство высочайшего пилотажа. Причем и сейчас Лена может из листа акварельной бумаги и минимума спецматериалов создать нереальную работу, которую можно повторить, но нельзя придумать, потому что это талант такой надо иметь. А талант всегда превратит в "вау!" что угодно.
    Светлана Svetla. Безупречный стиль. Помните, как она коробку от гриндеров превратила в страничку? А блузки и брюки, ставшие основой чудесных нежнейших блокнотов?
    Света Izolda. Её туфли-сказка. Рамка под фото мужа и ёлочка? А её клин-энд-симпл? нереально круто и вполне бюджетно.
    Ирина Vi-irma, способная сотворить чудо одними только маркерами и красками.
    Ольга Arhiola. Её работы просто завораживают, тут и сказать-то нечего, кроме как - талант!
    Вика V.S. Какое чудо она создала в развороте про Нарнию. Паста, камушки, ткань.
    Девочки, только давайте без обид, хорошо? Просили привести примеры, я их и привела. И насчет миксед. Баночка пасты размером с крем для век стоит 200 рублей. Мне это - на один раз. А что делать? Надо сделать работу, значит надо. Но это не значит, что с "Сонетом" получится хуже. У меня, возможно будет не ахти, у других мастериц - никогда.
    Опыт, талант и ИДЕЯ - вот слагаемые успеха любой работы. А материалы - дело десятое. хотя я и не открыточница, может это для кардмейкинга и актуально.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Лена Виноградова умеет рисовать. Такой талант дан не всем, увы.
      Викины развороты по Нарнии тоже согласна, шикарны. Но не соглашусь что материалы дело десятое...особенно если речь идет о страничках например...например я, в отличии от Виноградовой не умею так мастерски рисовать, поэтому ее вариант мне точно не катит...но я люблю бумагу и могу сказать, что чувствуется разница когда ты работаешь с дешевенькой бумажкой и держишь в руках Графику или Аутентик...небо и земля:) А вообще да, каждому свое!

      Удалить
    2. Вик, а ты помнишь работы Лены для Inspire&make? Убойная "разреши себе жить" от которой рыдать охота? "Дачное ню", "он сам пришёл"? Минимум бумаги и рисунка, кстати, тоже. "На связи в любой точке мира" я не привожу, да, там рисунок бомбейский. А вот "Путаницу вполне можно. Тут-то и понимаешь, что главное - все-таки идея. А меня хоть посели на Тимхольцевской фабрике, так и будет хрень выходить. надеюсь, что это только пока. А с опытом наберусь ума ;)))

      Удалить
    3. Вик, помню)))) Согласна и с тем, что талант очень важен....иной раз куча материала есть,а толку ноль....но это не только в скрапе так))))

      Удалить
    4. )))))))))))) Ага, точно, мне один раз расхваленная мастерица такое платье сшила из дорогущей ткани, что за хлебом и то выйти стыдно было бы)))))))
      Я уж про альбом "Трэш" молчу, его-то точно все знают - планшет с чердака и практически все украшения созданы руками мастера, но это жеж вынос мозга какой-то. А бумажка да, качество руки чуют сразу. Вот только для коллажа мне качественная ни разу ни пригодилась, а бедненькая К&Ко - то что надо, как раз за счёт своей тонкости - под клеем ведёт себя очень послушно. И каждому мастеру свои материалы, и стилю, и виду деятельности. Как-то так. Хотела написать, что стимпанк без Тима никак не обойдётся, но буквально только что рассматривала работу Елены Лёвушкиной - вплоне достойная. А Дабровска, вообще, что только не использует в своих работах...

      Удалить
    5. Согласна со многим! Но вот касательно Дабровской...он один из тех мастеров кто именно продвигает и пиарит определенные марки продукции и использует исключительно брендовых много вещей в работе, красок, спреев, бумагу и прочее....да, оа берет крышки, шклянки, банки и прочие чудеса с барахолки, но клеет она это все проф. клеем, чтобы точно не отвалилось))) Ну, а с железом и через век ниче не станет....только в более винтажное превратится:)
      А стимпанк без Хольтца еще как возможен)

      Удалить
    6. Меня на последней CHA junkyard просто порвал! Вот уж насколько люблю Тима, но я сейчас джанкярдом закупалась похлеще, чем Тимом. Хотя если подумать, эти товары как сейчас любят говорить нагло украдены из других отраслей :) у кого есть глаз увидеть потенциал в мусоре с чердака использует его (или даже запускает в производство). Для других предоставляется купить готовенькое :) тем более что дк производителей нам "милостиво" показывают как это все можно применить :)

      Удалить
  39. Интересная тема, интересная дискуссия...
    Вы, Вика, несомненно талантливая мастерица, но дав ссылку на работы девушки-Светланы, Вы меня разочаровали(((( По-моему, так делать некрасиво. Скорее всего Вы хотели показать, что получится, если у вас нет супер-материалов. Но со стороны это выглядит как провокация, призыв - "Давайте постебемся!" Несомненно, это не лучшая работа Светланы, но у нее есть масса достойных работ.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Надежда, ссылку удалила, а то шума много из-за нее, хотя не считаю, что поступила неправильно. Для меня те работы являются прямым обманом покупателя и для меня это пример того, каким скрап быть НЕ должен.
      Спасибо за ваше мнение.

      Удалить
    2. А почему ты считаешь что это обман? Цель каждого бизнеса сделать подешевле - продать подороже.
      Ты покупаешь за 50 р лист бумаги, себестоимость которого 5 центов? И обманом это не считаешь?

      Ручная эксклюзивная работа. По очень хорошей цене. Достойно. Нет, браво, респект этой тетушке.
      Я тебе еще в контакте писала - почитай отзывы, у нее есть свой спрос и покупатель. И люди, которым ЭТО нравится. А у кого-то "профессиональные" открытки, у которых "почему-то края рваные" :)
      И девочки правильно заметили, у нее есть разные работы.

      Удалить
    3. Оля:)))) я высказала СВОЕ мнение. Объяснять почему я так думаю смысла больше не вижу. Да, каждый выбирает для себя...я свой выбор сделала:)

      Удалить
    4. Надежда правильно выразила мое не годование на эту тему. Что к большому сожалению не захотел понять автор поста. Изольде отдельное спасибо за то, что попыталась все правильно понять. Каждый имеет право на свое мнение)) но тогда не нужно писать пост с другими цитатами от разных мастеров...

      Удалить
    5. И мы все не имеем право судить так в открытую работу любого мастера. Я бы на месте той девушки чья ссылка была приведена выше не прошла бы мимо... ПС: Вика, вы в своем посте хотели услышать мнение разного творческого люда , вот и услышали;) Пардон если что не так

      Удалить
    6. ... не хочу встревать в вашу слаженную беседу, но чисто для интереса: а почему мы все не имеем права судить работу какого-либо мастера?
      допустим, я не сужу никого, потому что не имею на это никакого желания да и времени.... но вот что-то мне кажется, что право это сделать я имею...
      на сколько я знаю, законом это не запрещено))
      да и "суда" я не заметила выше - было только высказано мнение одно единственного человека, с которым все вправе не-/согласиться

      Удалить
    7. Не вижу смысла кому либо апонировать... Так как первоночальная суть разговора потерена вместе стертыми первыми комментариями .

      Удалить
    8. Прошу прощения, но можно ли мне как-нибудь получить ту самую ссылку на работы с обилием цветочков? Буду благодарна, если отправите, например, на мыло tramfox @ list.ru

      Удалить
  40. Уважаемая, Анна, вы меня оскорбили и уличили в звездности, а не мнение высказывли. Тут много мнений было и разных, но корректно высказанные, а вы перешли на личности. В своем блоге я буду аисать и обсуждать то что посчитаю нужным.

    ОтветитьУдалить
  41. Девочки, да какая разница по большому счёту бюджетный у тебя скрап или нет? У каждого своё видение стиля и красоты. Кому Графика, а мне вот Скрапберрис понравились. Сплю и вижу что бы сделать из неё такого, чтоб Прима "захлебнулась" (как говорится ржу не мАгу). И мне лично всё равно на все модные тренды и бренды,пусть у меня где-то в работе газета и цветок из Китая, зато это МОЯ работа, и такой точно ни у кого не будет. А вот ту же работу от знаменитого бренда повторить как 2 пальца об асфальт. Давайте жить дружно и творить в своё удовольствие, а не в угоду скрапмагнатов .)))

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. А теперь вот у меня челюсть отвисла :)
      А чем Скрапберрис "не такой"?
      Печатается на очень престижной фабрике наравне с другими крутыми брендами.
      А что она стоит 12 рублей - так Прима в Америке тоже не по доллару, а по 30 центов...
      Новая партия будет еще и плотнее.

      Удалить
    2. Оль, я наверно не корректно выразилась, мне очень понравилась бумага правда, А про (как говорится ржу не мАгу) эт я приме .))

      Удалить
    3. Оля, ты вспомни кто ведущий дизайнер у примы на сегодня ;) вот и ответ на весь этот пост и о качестве цветов и.т.д.

      Удалить
    4. А будет еще круче! Обещаю :)

      Ой, Аня, а кто? Я не в теме.

      Удалить
    5. Это такая блондинка которая делает разные голубенькие инструменты для скрапа;) и разные линии украшалок для скрапа)))

      Удалить
    6. Ее зовут Ингвилд Болм и вам бы поучиться у нее. Чего вы сейчас хотите? Или она на ваш взгляд н достойна считаться профи?

      Удалить
  42. Согласна с Надеждой, Вик , ты действительно талантливая мастерица в своем стиле, кому-то он нравится, кому-то нет, это дело сугубо того человека , который оценивает работу, скажу честно ,я тоже очередной раз разочарована - если б это был первый раз, на каждого продавца находятся свои покупатели, так же и у Светланы - пусть все китайщина, но людям нравится, и заметь у нее много , очень много поклонников и заказов, она без работы не сидит. По моим опросам, я представила работы Светланы (по ссылке) и твои своим знакомым , друзьям , родственникам, и ты знаешь в пользу Светланы, твое творчество не поняли, так что люди смотрят не на качество материалов, а на работу общем и на стиль, наверно у нас (и не только) еще это не очень развито,но где факт , что твой стиль поймет простой человек, а не профессиональный скрапер. Викуль без обид - я до твоего стиля тоже доходила долго, наверно через какое-то время мне будет казаться только так и по другому никак , но пока.... у нас народ разный , это тоже надо учитывать!!!!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Не смогла удержаться и не вставить свои 5 копеек. Я далеко не профессиональный скрапер, еще очень-очень начинающий, пока только открытки. За странички и браться боюсь. Но увидев Викины работы, влюбилась в них сразу. Тут не в профессионализме того,кто смотрит,дело и не в материалах. Просто настолько все в них стильно,лаконично,со вкусом подобрано и скомпоновано, сделано. Это видно любому. А у Светланы работы совсем другие и на другое направлены. Не хуже, просто другие. И сравнивать-то их нельзя, они абсолютно из разных областей творчества, разных направлений. Ну сравните, допустим, творчество группы "Руки вверх" и "Наутилус Помпилиус". Это невозможно.

      Удалить
  43. Мы как обычно разбили одну тему на несколько.
    "Можно ли заменить качественные материалы? Без привязки к продажам или уровню работ. Ну вот просто - нравится мне какая-то штучка, могу ли я купить что-то дешевле в Китае или швейном, сделать самой, чтобы была ПОЛНОЦЕННАЯ замена, а что заменить нельзя. И если можно - стоит ли того потраченное время?"
    "Кодекс чести или этично ли впаривать не разбирающемуся покупателю работы, сделанные из того, что под рукой? Как кто-то может спать, если цветочек, приклееный канцелярским клеем отвалится на следующий день с открыки, проданной за большие деньги? Когда дело доходит до бизнеса все средства хороши? Кто-то может не такой супер-мега талантливый как "я" (никого не имею в виду :)), но зато она преуспела в бизнес-части и умеет дорого продавать свои работы."
    "Что такое ДК производителя - мечта любого скрапера или умелый маркетинг того же производителя, на которого члены ДК РАБОТАЮТ БЕСПЛАТНО только ради чести быть на панельке блога?"
    "Работа сделанная исключительно из дорогих и качественных материалов - 100% залог успеха или основоопределяющим фактором является талант и опыт мастера?"
    "Нужны ли все эти материалы тому, кто получает удовольствие исключительно от процесса и доволен результатом того, что сделано из подручки?"
    "Гонка за модой. Сэкономить, купить дешевле уцененный товар прошлых коллекций и быть уличенной в старомодности или гнаться из последних сил за новинками?"
    А еще мы не обсуждали лифтинг :))))))))))))) Непорядок :))
    Если я правильно поняла, основная тема поста Вики и других девочек - это первый пункт в моем списке. О том насколько реально что-то заменить и стоит ли оно того. Учитывая затраты времени например. И приведен опыт "бывалых" в отношении истинной ценности дешевых товаров, которые потом будут валяться без дела. И думаю этот опыт наверное на 99% процентов совпадает с опытом тех, кто уже прошел этап первых покупок, попробовал и сравнил материалы подороже и подешевле.
    Мне кажется эти советы очень полезны новичкам, кто стоит на распутье и думает - купить много и дешево, или мало и дорого.
    Я бы наверное убила бы того (если бы вспомнила), чей совет побудил меня накупить фигурных ножниц в самом начале. Вот этими бы ножницами и убила бы :)))) Лучше бы я за эти деньги один дырокол Марты купила. Я потом его таки купила все равно, но получается что на ножницы деньги выбросила. Вот такая экономия :)
    Или вот часто ответом на вопрос "почему у меня не получается сделать стильно и красиво", "почему я не попадаю в топы" являются как раз материалы.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Изольда )) душа моя ;) читай мой последний ответ Оле;) и никому не нужны наши мысли о скрапе и окачестве. Прима все :) так как ....

      Удалить
    2. "Что такое ДК производителя - мечта любого скрапера или умелый маркетинг того же производителя, на которого члены ДК РАБОТАЮТ БЕСПЛАТНО только ради чести быть на панельке блога?"
      Не думаю, что они работают за бесплатно :) Им бесплатно предоставляются материалы из новых коллекций, из которых они обязаны сделать пару работ в месяц, которые всегда можно продать :) Они могут быть еще и официальными представителями этих фирм-производителей, могут проводить МК, на которые тоже бесплатно дается материал и думаю, что зарплату за это тоже дают :) Если их работу с использованием материалов производителя напечатали в журнале - получи вознаграждение :) Производитель за любую рекламу дает вознаграждение
      Что бы попасть в ДК ты должен показать, как умеешь работать с материалами производителя(или похожими материалами)
      Я считаю что новые материалы обязательно нужны тем, кто стремится попасть в зарубежные ДК(но талант работать с этими материалами еще никто не отменял) и тем, кто хочет, что бы их работу напечатали в журнале(почти во всех журналах есть условие, что бы материалы были доступны в магазинах на момент выхода журнала, а журнал может выйти и через полгода после подачи работы) Но у нас еще нужно сильно постараться, что бы купить только вышедшие новинки. Могу сказать точно, что совместные закупки скоростью не блещат - экономия на доставке, но время уже тю-тю и твоя долгжданная новинка уже не новинка...
      О бюджетном скрапе - я думаю, что на открытках, которые не очень долго служат, можно сэкономить: использовать одностороннюю бумагу бюджетных фирм, таиландские розочки, кружево из магазина фурнитуры(но только не ужасное блестящее искуственное), но вкус, сочетание, композиция должны иметь место :)

      Удалить
    3. Вообще-то новые материалы для попадания в ДК не обязательно нужны. Ни новые ни вообще какие-то от производителя. Если им нравятся работы, они и без материалов этого увидят. А материалы пришлют потом. Вот у Вики же не было ничего из линии Ингвилд. И серьезные бренды смотрят именно на стиль мастера, а не на количество используемых железок или цветочков из последних коллекций.
      Все эти "платы" за работу в ДК это ничто по сравнению с тем, чтобы пришлось тратить производителям на рекламу не будь у них ДК. Ни в какой другой отрасли реклама продукции так дешево не обходится.
      Что же до журналов, однозначно НЕ все ставят условием использование материалов из стока. Уровень работы - определяющее качество. Ну и чтобы она до этого нигде не печаталась.

      Удалить
  44. Вика, позволь, влезть и подвести черту.
    Девочки, давайте, будем высказываться, за, против, но не будем выяснять отношения. Мы спорим из-за ,по сути, ерунды, бумажек, цветочков. А они не стоят оскорбления нашей личности или нашего творчества. 100 раз повторяли, но, видимо. придется еще раз сказать:
    идей была высказаться, поделиться соображениями, и ни в коем случае, кого-то оскорбить. В порыве эмоций мы все утратили бдительность, стали искать скрытый смысл, залезли в дебри, какие-то ссылки стали давать. Давайте расслабимся.
    Давайте просто делиться мнением. Мнение каждого для нас важно

    ОтветитьУдалить
  45. Девчат , если говорить о качестве... Вот лежат передо мной примовские цветочки и таиландские , и не вижу я никакой разницы , только что на примовский брызгов больше и дороже, а бумага такая же, может я еще не разбираюсь в этом так хорошо, тогда что говорить о простом человеке...
    Да . и еще маленький моментик, в работах Светланы очень много вырубок, дырокольностей, достаточно дорогие кружева и ленты (особенно с бумбончиками), я считаю что работы стоят того...

    ОтветитьУдалить
  46. Да, Приме хорошую рекламу сделали))))) почему-то именно она будоражит умы. Я на самом деле уже перестала понимать, о чем вообще спор идет, что такое - дорогие материалы? а что - дешевые?
    я сначала поняла, что речь идет о профессиональных материалах в противопоставлении с подручными средствами, но теперь уже совсем запуталась)
    для меня не настолько важно качество материалов (и тайские цветы меня устраивают, и бумага тонковатая, не совсем офисная, конечно, но есть у меня и тонкая, которая нравится), а инструментов - промучавшись с дешевыми дыроколами, а потом купив скруглитель zutter и дырики марты, я поняла, что больше никогда не поведусь на дешевизну инструмента, тут экономить я себе просто не могу позволить. но я открыточница, для страничек бумага играет бОльшую роль

    ОтветитьУдалить
  47. Вик, у тебя что ни пост, так война разворачивается не на жизнь, а на смерть)))
    Все-таки бюджетным скрап может быть, он может быть любым) Главное то, как это подается! Переубедить врядли получится кого-то, вообще это очень сложно - переубеждать кого-то.. Но сделать так, чтобы человек задумался - вот какова, как я понимаю, была твоя цель.

    п.с. очень неприятно, когда тебе пишут что-то типа "зазвездился", "стал бизнесменом, купив набор для скрапбукинга" и все в таком роде.. Такие высказывания всегда попахивают завистью и часто бывают абсолютно не к месту.

    ОтветитьУдалить
  48. Если по теме, то я согласна с девочками -Викой, Женей, Машей. Вам действительно никак иначе)Вы многово добились! Женя, Вика мы вас знаем в России, СНГ! Женю наверное и мастерицы в Америке. Поэтому конечно публикуя работы в блогах, участвуя в заданиях челленж блогов, и пробуясь в ДК -работы должны быть качественными.
    Я против подручных средств таких как - картонка от туалетной бумаги (дада был даже МК в одном из российских журналов), обои, атласные ленточки (бантики), детские наклейки, ткань синтетика (винтаж от дедушкиного батничка) и т.д.
    А вот против цветов ничего не буду говорить, хотя сама их не особо использую. Но знаю что их любят пол страны (а может и пол мира) скрап мастериц. Поэтому, Вик, обидела пол мира)))Как там в Америке говорят то -неполиткорректно. Хотя сама Ингвид Болм во всех своих страничках клумбами высаживает цветы. Но вот ведь как красиво и умело у нее они смотрятся.И мы так же хотим!!! а доступны нам цветы пачками из Тайланда а не примовская пачечка с 8 цветочками(это как раки маленькие по 3, а большие по 5). Нет у нас еще той щедрости, как у американцев -всю пачку бухнуть на страничку, мы растягиваем на альбомы, открытки.

    Размышляя над этой темой я для себя выделила 3 типа скрап мастериц (может их и больше)1.Для кого скрап это творчество, самореализация и как следствие не источник доходов. Работы профессиональные, оригинальные, вдохновляющие других (хотя есть исключения, когда успевают и для души потворить и денюшку заработать) Расходы на материалы должны быть соответственно высокими 2. Бизнес. Здесь учитываются интересы потребителя. Как правило и к печальке нашей - Цветы, стразы и чтобы было БОХато. Восторг который испытываем мы от винтажа, гранжа, стима, клякс и т.д. понимают мало! им ведь нести открытку на свадьбу...учительнице и т.д. Поэтому увидев в контакте обсуждение работ девочки (у которой по 1500р. открытки) я не удивилась! Девушка делает то, что пипл требует и охотно хавает.А мы еще ей рекламу делаем!!! Представляете сколько уже зашло народу! В бизнесе правило-подешевле купить материалы-подороже продать 3.девочки которым просто нравится это увлечение. С радостью делают работы для себя, друзей, родных. И им не важно в тренде эта бумага или нет, дорого-дешево. не гонясь за славой в мире Блога.Бюджет на расходы зависит от настроения хомяка))

    ОтветитьУдалить
  49. Хорошие материалы, инструменты - это всегда хорошо. В любой области. По поводу качества материалов - цветы Прима хороши, конечно, спору нет. Но вот вчера на встрече расстроилась, когда увидела, что на их лампочке стерлись буквы. А ведь в них весь изюм. Так что... И на старуху бывает проруха.

    ОтветитьУдалить
  50. Согласна на 1000 %!!!
    Скрапбукинг - это как раз тот достойный вариант ДОРОГОГО удовольствия! И я от этого не откажусь;-)
    Да, я экономлю на материалах, участвуя в закупках за рубежом (иногда и сама их организовываю), и считаю это единственным способом удешевления нашего чудесного творчества!)
    Как вязальщица с приличным стажем, могу сказать, что никогда не возьмусь вязать вещь на заказ из дешевой синтетики, а уж что говорить ПРО СЕБЯ- для себя я покупаю пряжу не просто ту, из которой приятно вязать, но и ту, которую будет приятно носить!)) Я достойна самого лучшего)
    Что касается дешевых брендов и материалов в скрапе...они имеют место быть, когда только начинаешь и пробуешь себя - это логично!;-)

    ОтветитьУдалить
  51. Прочитала, согласилась и про себя в очередной раз подумала: "Как хорошо, что муж не знает, сколько я трачу на скрап) Как хорошо, что моя зарплатка тихонечко падает мне на карточку и никто не знает, сколько я с этой карточки трачу)". Часто вспоминаю, как мама, приходя домой из магазина с новыми туфлями/сумочкой/пальто прятала от папы чек и не говорила настоящую цену, потому что, по папиным понятиям, туфли/сумочка/пальто/etc не должны столько стоить НИКОГДА!) Вот сейчас я, как моя мама, ныкаю чеки от скрапвкусностей. Дабы мужа не хватил удар) Надеюсь, что когда начну продавать, мое хобби хоть как-то будет окупаться. Хоть чуть-чуть...

    ОтветитьУдалить